章越之言一出，令在场众人陷入了沉思。

什么叫于国有利，于民无利的商业即归于国家？

什么叫官督商办？

连身为三司使的蔡襄，盐铁副使的范师道也是露出疑惑之色，此事章越事先并未与他们商量过。

这也是章越冒险，因为此事在三司里抛出，那么必须要走流程，先是要在盐铁司里商议，

副使范师道，勾院刁约，蔡抗，吕大芳，章越三人先小范围讨论，之后上报给蔡襄。

蔡襄在考量后上报给朝廷，曹太后身为妇人当政，一般会比较慎重，很可能会否掉或置之不理，就算不置之不理也要交中书讨论商量，谏院还要提出意见。

下面十个提案有九个提案都在这样的流程中磨掉了，就算最后出来的也容易被改的眉目全非。

章越之顾虑也是在此，所以他压着盐钞的事不处理，就是想等着这样一个机会。

如今三司，中书，太后，官家都在，而且太后方才还流露出对自己的赏识之意，这时候会议的气氛这么好，章越若放过这个机会，那真的是错失良机。

不成熟的就是，没有与蔡襄，范师道之前商议通气。这件事，对于上司而言乃是一个不小的忌讳。

但这时候唯有两权相害取其轻了。

章越道：“此事乃下官之浅见，事先未于三司使，盐铁副使熟议，方才太后相问，臣才贸然提出。”

章越这么一说，众人反是松了一口气，因为若是蔡襄，范师道等三司官员的熟议，他们就要仔细研究研究了。但章越说自己，一个小小的三司判官的见解而已。

韩琦向蔡襄，范师道问道：“是这般么？”

蔡襄，范师道都是点了点头道：“三司并未商议。”

曹太后笑道：“那就当作抛砖引玉，依吾所见到底是砖是玉都要议一议？否则哪知是谁砖是玉。吾记得先帝在时，常言蔡卿，欧卿最是耿切直言，无隐于君上。”

蔡襄，欧阳修，包拯等就是喜欢上疏直谏的官员。

而先帝与曹太后身为上位者，最怕的事情就是下面的官员铁板一块，上面的官员压着下面的官员不许说话，故而对章越这样的‘抛砖引玉’表示鼓励的态度。

韩琦见蔡襄暂且无不悦之色，知道他是人品端方的君子，何况方才是太后主动问的章越，倒不是章越自作主张地提出。

韩琦道：“太后圣明，既是公议，那就当言路通畅，于太后官家面前直言无隐，依诸位之见呢？”

宰执，三司都在，而且是御前讨论，不是关起门来的那等，曹太后又对章越表示了欣赏，下面怎么说至少也会看在太后面上有所转圜。

在座都是紫袍大佬琢磨如何发言，章越与范师道侧身立在一旁

但见坐在韩琦其下的曾公亮道：“都盐院下设交引铺使朝廷用心甚好，既使三司操盐钞低昂之权，所得其利又并归朝廷。”

“不过是不是有与民争利之嫌？古之所予禄者，不食于力，不动于末，是亦受大者不得取小！朝廷介入经商之事，可乎？尚待朝野商榷。”

曾公亮给出一个进退皆可的答案，首先是对太后对章越赞赏的肯定，也委婉指出朝廷既享受税赋收入，不介入盈利之事，就是不与民争利。

欧阳修道：“解盐官榷早已是食民之利，动于末也，受大者取其小也。至于都盐院下设交引铺，若用官督商办之法，国得其利，亦不侵民事，甚好。”

欧阳修无条件给章越点赞。

赵概道：“我看国得其利，亦不侵民事，此也是国不与民争利。”

赵概说话向来言简意赅，可谓夫人不言言必有中。

章越看见韩琦几不可见地点了点头。欧阳修道：“甚也，朝廷即是民也，利归于朝廷不也是归于民么，在我看来反是为民谋利？至于要紧是一个争字，利归于朝廷，不侵民事。”

几位宰执发话后，轮到蔡襄。

蔡襄是反感薛向那等陕西转运司自己大捞钱财，将腰包装满，最后将一切虚钞都甩锅给三司的作法。不过他也明白曹太后不关心，三司与陕西转运司之间的纠纷，她只关切的是汴京的盐价。

蔡襄以公事为重地发表一番长篇大论道：“何谓官督商办？既是陕西运司与三司合操此事，又何必让商人入股，借着朝廷的本利信用使其作大。甚至也不必都盐院下再设一新衙门，有叠床架屋之嫌，直接归于盐铁司便是。直接以都盐院办此事即好。”

……

“章判官所言虽未经深思熟虑，但我思来想去最快降低汴京盐价之法。只要陕西运司肯出盐钞，我们三司可与他们商榷，但陕西运司与三司都是朝廷之官衙，让商人掺和入内就不必了。”

范师道则谨慎地道：“我附和三司使之见！”

章越则犹豫蔡襄的意思是要办成朝廷全面控制的意思，这与他的初衷不合啊，那就不是官督商办，而是官督官办。

如此就走样了。

在大佬面前，章越还没有插嘴的资格，何况任何提案上去，大佬不给你改个面目全非，也就不称为大佬了。